Efter att ha talat i timmar om kvinnohat, våld och högerextremism vågar sig Sanna Hill på ett litet skämt.
Hon och hennes femårige son har just fått flytta in i en ny bostad, efter att ha levt på ett skyddat boende i nio månader.
Nu pekar hon på en skylt vid dörren med ett fyrsiffrigt lägenhetsnummer som börjar på 14.
– Tur att det inte står 1488 i alla fall.
Sifferkombinationen 1488 säger nog inte så mycket för de flesta. Men för Sanna Hill, som levt i en rörelse där nazister och Hitlerbeundrare ingår, är det en klassisk kod.
Talet 14 är en nazistisk uppmaning, ”de fjorton orden”: ”Vi måste säkra existensen av vårt folk och en framtid för våra vita barn”. 88 är ett nummerchiffer där 8 står för den åttonde bokstaven i alfabetet: 88 = HH = Heil Hitler.
– Och så mina initialer SH dessutom. Sieg heil 1488, hade man kunnat tänka.
Tidigare i Sanna Hills liv hade en sådan naziskylt passat bättre. Nu säger hon:
– Jag har sett och mött konsekvenserna av hatet mot kvinnor som finns i den högerextrema rörelsen. Och jag har själv varit en aktiv del av det, av jargongen. Jag har varit en av grabbarna.
Vad är det för kvinnosyn som råder i den rörelse du nu lämnar?
– Kvinnor ska vara i hemmet. De ska inte rösta, och inte engagera sig politiskt. De ska inte ha sista ordet. Jag ser många likheter med den islamistiska rörelsen.
Vilka likheter?
– Förutom viljan att kontrollera kvinnor så är det motståndet mot hbtq, misstron mot LVU och hatet mot svenska myndigheter som socialtjänst och polis. Det finns också ett begrepp inom den nationella rörelsen: White sharia.
Vad är white sharia?
– Nationalisterna har tittat på hur islamistiska samhällen är uppbyggda, med kvinnornas roll. Och då tycker de att det som behövs i västvärlden är white sharia. Konkret innebär det att kvinnor inte ska bestämma över sina egna kroppar.
Vad ska kvinnorna göra då?
– De ska vara hemma och föda många barn åt den vita nationen.
Alla med koll på svensk högerextremism vet vem 34-åriga Sanna Hill är. Sedan tonåren har hon haft olika positioner i Sveriges nationaliströrelse till höger om SD.
Som 19-åring blev hon politiker för Nationaldemokraterna (ND), ett nu nedlagt etnonationalistiskt parti som samlade gamla nazister och utsparkade SD-medlemmar. ”Kryptonazister”, kallades ND av SD.
Som folkvald för ND skrev Sanna Hill 2011 en text till nazistiska Svenska motståndsrörelsens sajt, om vitas utsatthet i Sydafrika. Hon sa sig dela nazisternas syn.
Samma år ställde SVT i en granskning frågan ”Har Förintelsen ägt rum?” till henne.
”Ingen kommentar”, svarade Sanna Hill.
2018 reste hon till Moskva som valobservatör, inbjuden av Kreml. Under Bashar al-Assads skräckvälde for hon till Syrien och välkomnades av diktaturen.
Men framför allt har Sanna Hill gjort avtryck som tidningschef, medieägare och skribent.
2012 var hon med och grundade Nya Tider, som vållat stor debatt på grund av sina antisemitiska och Kremlvänliga perspektiv – och för att tidningen sedan 2013 årligen beviljats flera miljoner i presstöd.
Sanna Hill var vice chefredaktör och ägde 20 procent av Nya Tider. Tack vare presstödet fick hon månadslön, 36 000 kr, och kunde leva på tidningsjobbet.
Hon reste till länder som Ryssland, Syrien och Libanon.
– Jag ville åka till farliga ställen och göra extrema saker. Jag ville ha mycket adrenalin, säger hon i dag.
I Libanon mötte hon islamistiska terrorgruppen Hizbollah, knuten till Irans regim.
– Jag gav mig in i saker på ett väldigt naivt sätt. Jag tyckte att det var coolt med Hizbollah. Det var coolt att åka till Libanon och få de kontakterna. Allt extremt var intressant.
Sympatiserade du med Hizbollah?
– Jag trodde att jag gjorde det. Jag köpte propagandan men reflekterade inte. Vad skulle hända med kvinnorna om Hizbollah fick makt? Skulle jag vilja leva i deras samhälle?
Sanna Hill lyfter åter banden mellan islamism och nationalism.
– Fokuset på kärnfamiljen, motståndet mot globalismen och USA. Och Israelmotståndet.
Redan 2017 samarbetade hon med Bechir Rabani, en öppen antisemit och NMR-anhängare som sökte upp journalister i deras hem och uppmanade fler att göra det:
– Tänk bara ett besök, vilken panik de får. Tänk om 10-20 pers besöker dem dagligen, sju dagar i veckan. Bara gå dit! Filma, intervjua dem, sa Rabani i ett klipp.
Sanna Hill jublade: ”Hill & Rabani kommer åka ut igen, kul att hitta en partner-in-crime som vågar!” skrev hon på Facebook.
Hur ser du i dag på det här?
– Jag har ändrat mig. Jag förstod inte hur våldsamt och hotfullt det kunde uppfattas. Jag skrev så för att jag ville få ett tufft rykte.
2019 grundade Sanna Hill videosajten Exakt24. Som ansvarig utgivare publicerade hon klipp av Christian Peterson, och var själv ute och filmade med Peterson och Nick Alinia.
Hon ägde 20 procent av bolaget som kontrollerade Exakt24 och systersajten Insikt24, och var även delägare i mediebolaget M4F. Det ingår i det högerextrema så kallade Nätverket.
– Jag har alltid fått sitta i olika styrelser och så. Rörelsen ser mig som pålitlig, odramatisk och konfliktfri.
Sanna Hill har aldrig tidigare kritiserat rörelsen offentligt.
– Många blir nog chockade nu, när de läser den här intervjun. Konspirationsteorier kommer att vävas.
Så varför vänder sig den lojala Sanna Hill emot den nationaliströrelse som varit hela hennes värld? Och varför nu, när idéerna hon kämpat för får allt större genomslag i samhället och i politiken?
– Det är faktiskt just det som skrämmer mig.
I juni släpptes rapporten”Män som hatar kvinnor” av Expo, stiftelsen som granskar högerextremism. En självkritisk vd Daniel Poohl medgav att Expo delvis har underskattat kraften i extremhögerns kvinnohat.
Rapportförfattaren Myra Åhbeck Öhrman beskriver hur hatet mot kvinnor blivit ”en drivande kraft i den reaktionära våg som trycker tillbaka demokratin runt om i världen”.
I sociala medier når högerextrema idéer långt utanför de kretsar där Sanna Hill varit verksam, visar Expos rapport:
”Idéer om att kvinnor inte borde ha rösträtt, att män har rätt att göra vad de vill med kvinnor och läror som placerar kvinnor i centrum för samhällets alla problem ligger bara en scrollning ner i flödet för den som fångas in av algoritmen.”
Och de är många, de unga män som matas med misogyna budskap.
– Vi vet genom studier att det tar ungefär en kvart för en vanlig kille att bli serverad misogynt innehåll, oftast genom personer som Andrew Tate. Och interagerar man, får man bara mer och mer, säger Myra Åhbeck Öhrman i Expos podd.
Andrew Tate är en brittisk-amerikansk högerextrem influerare med budskapet att kvinnor ska ”veta sin plats och lyda sin man”. Rättsprocesser pågår där han misstänks för människohandel och våldtäkt, men han är trots det populär på nätet och han har länge fått stöd av Donald Trump och MAGA-sfären.
Som exempel på svenskt kvinnohat lyfter Expo ett Youtubeinslag publicerat av det högerextrema Nätverkets konspirationsteoretiska tidning FrihetsNytt. Rubriken:
”Därför är kvinnor orsaken till alla samhällets problem”.
Sanna Hill jobbade på FrihetsNytt så sent som i augusti förra året.
Har du dåligt samvete för att du varit en del av den högerextrema rörelsen?
– Ja. Framför allt för hur jag har pratat om kvinnor som är utsatta för våld i hemmet. Jag har inte alls varit förstående. Jag har själv haft den här grova jargongen om kvinnor.
Sanna Hill vill inte vara en hycklare, säger hon.
– Jag har fått enorm hjälp av just det här jämställda, feministiska samhället som rörelsen som jag tillhört vill rasera. Jag har fått hjälp av socialtjänsten, kvinnojouren och det skyddade boendet.
Sanna Hill tilldelades i maj ensam vårdnad om sin son. Södertörns tingsrätt beslutade interimistiskt att inte ge pappan umgängesrätt alls. Vårdnadstvisten är inte slutgiltigt avgjord, huvudförhandling är planerad till senare i år.
Att Sanna Hills reaktion mot extremhögerns kvinnohat har dröjt så länge beror delvis på att hon själv länge fick positiv uppmärksamhet i rörelsen, säger hon:
– Det är en speciell känsla som kvinna att vara med män som egentligen hatar kvinnor – men så är man själv populär bland dem. Man får väldigt bra självförtroende av det.
Sanna Hill använder termen pick-me girl för att beskriva sin roll i rörelsen. En pick-me girl är en kvinna som söker uppmärksamhet från män genom att framställa sig själv som annorlunda och bättre än andra kvinnor.
– Jag har nog varit lite av en pick-me girl. Men sen blir man picked. Man blir vald. Och då blir det inte så roligt längre.
Sanna Hill har drabbats konkret av kvinnohat från män i svensk extremhöger, även i privata relationer. Det är ett skäl till varför hon hoppar av – och varför hon inte vill göra det i tysthet.
– Jag känner ett ansvar att varna andra. Efter 18 år vet jag vad som hade hänt om den nationalistiska och konspirationsteoretiska rörelsen hade fått makten i morgon.
Vad hade hänt?
– Jag tror socialtjänsten och kvinnojourerna hade avvecklats. Det skulle bli ett enormt hat och en enorm kvinnofientlighet. Ett hemskt samhälle enligt mig.
Hon kopplar det hon upplevt privat till politiken:
– Många så kallade incelmän söker sig till den nationella rörelsen. Missnöjda män som inte kan behålla tjejer eller inte får de tjejer de vill ha. Och i stället för att se inåt tänker de att det här beror på feminismen. Det är kvinnornas fel.
Hennes väg in i nationalismen började år 2007, på Bäckängsgymnasiet i Borås.
– En röd skola. Lärarna var väldigt anti-SD. Då blev jag nyfiken på SD, som rebellisk tonåring.
Sanna Hill gick med i SD:s ungdomsförbund SDU.
– Jag var skolans enda Sverigedemokrat. ”Lär känna din lokala nazist”, stod det på affischer överallt, med mitt foto och telefonnummer.
”SANNA HILL = NAZIST” klottrade någon på huset där hon bodde med sin mamma. Våldsamma vänstergruppen AFA skickade en ros på Alla hjärtans dag:
– ”AFA glömmer dig aldrig”, stod det. Det var mycket hot ett tag. Boråspolisen ringde och sa att jag nog behövde ta andra vägar till och från skolan.
Polisen bad henne lägga en ugnsplåt i hallen under brevinkastet, om någon kastade in en brandbomb.
– Det gjorde jag. Men till slut blev det för hotfullt. Jag hoppade av gymnasiet och flyttade till Stockholm.
Då hade hon övergett SD för ND, vars etnonationalism verkade ”mer genomtänkt och ideologisk” än SD:s öppnare nationalism, tyckte hon.
Tidigt utsattes du för sexuella övergrepp i nationalistkretsar, säger du. Varför stannade du i rörelsen?
– När man kommer in i rörelsen får man lära sig väldigt starkt: Vi är den goda sidan. Invandrare är dumma. Media är dumma. De vill förstöra världen. Men vi, vi tror på trygghet och tradition. Så som 16-åring, även om man råkar ut för övergrepp och våld, så tänker man att det måste vara värre på den andra sidan.
Sanna Hill tar fram en medalj hon fått, ett blågult kors.
– Veteranmedaljen. Den ges till oss som varit aktiva i nationalistisk politik eller alternativmedia i femton år. Jag fick den av Nätverket, från folk som tidigare var i Nationaldemokraterna.
Sanna Hill beskriver den etnonationalistiska rörelsen i Sverige som en lök med flera lager, där de nazistiska inslagen inte är synliga för alla.
– I den innersta kärnan i min rörelse har det absolut förekommit Hitlerhyllningar. Tredje riket har tagits som exempel för hur ett folkhem ska se ut. Men det nazistiska döljs för nästa lager i rörelsen.
Sanna Hill ”var privat aldrig någon bra högerextremist”, säger hon. När hon blev mamma insåg hon: Jag uppfostrar min son politiskt korrekt.
– På förskolan fanns ett barn med två mammor, två trevliga kvinnor. Kan man ha två mammor? frågade min son. Då ville jag inte säga ”nej, det måste vara en mamma och en pappa”.
Sanna Hill märkte att hon ogillade när sonen färgades av vad hon uppfattade som nationalistidéer. När han blev förtjust i en förskolekompis med arabiskt ursprung frågade han: Kan man vara med tjejer med brun hy och brunt hår?
– Och då fanns det inget i mig som tänkte att nej, du måste hålla dig till flickor med ljus hy.
Det etniska perspektivet – att bevara det vita Sverige – är grunden i den nationella rörelse som hon tillhört. Sanna Hill har slutat tro på den idén.
– Jag vill att min son ska bedöma folk efter karaktär, inte ursprung.
Samma tanke har hon fått när hon i perioder har jobbat i vården.
– 80 procent av mina kollegor har invandrarbakgrund. De är underbara – men min rörelse vill ju att de ska åka till sina hemländer, och de får inte skaffa barn med någon svensk. Men vem är jag att säga vem de ska få bli kära i?
Har du omvärderat annat? Hur ser du i dag på att du 2018 åkte som valobservatör till Ryssland?
– Det var naivt. Jag var nyfiken och kastade mig in i saker som jag tyckte var spännande. Jag ville se den andra sidan.
Det fick hon – minst sagt. Hennes pojkvän på den tiden var Manuel Ochsenreiter, en tysk journalist som skrev för Nya Tider, jobbade för tyska nationalistpartiet AfD – och för Kreml.
Sanna Hills pojkvän visade sig vara inblandad i ett brandattentat som i februari 2018 delvis förstörde ett ungerskt kulturhus i Ukraina. Allt tyder på att det var en false flag-operation där Kreml ville försämra relationen mellan Ukraina och Ungern, genom att skylla dådet på ukrainska nationalister.
– Hjärtattack i Moskva... det är klart jag undrar vad som hände. Vi var inte tillsammans längre då. Men han var min bästa vän och vi hördes i princip varje dag, säger Sanna Hill.
Hur ser du på alla antisemitiska konspirationsteorier om judisk makt i dina gamla kretsar?
– Jag tror inte på dem. Just konspirationsteorier har jag extra svårt för.
Hon är trött på alla paranoida idéer om dödligt vaccin, farlig 5G-strålning och en elit som förgiftar folket med chemtrails som ständigt lyfts fram i högerextrema medier. Antisemitiskt tankegods ligger ofta bakom:
– De tror ju att någon underrättelsetjänst styr allt – oftast israeliska Mossad.
Förr var det ”lite mer tuff vikingastil” i nationalismen, säger Sanna Hill.
– Då passade inte de här kufarna som är rädda för sina egna eluttag. Men nu har de inflytande.
Hon har kontakt med flera kvinnor som är fast i relationer med kontrollerande konspirationsteoretiker.
– De tvingas leva i den här konstiga världen där Säpo är ute efter dem, vaccin är farligt och gravida inte får ta Alvedon.
Kontrollen av kvinnors kroppar ökar inom nationaliströrelsen, enligt Sanna Hill.
– Även kvinnliga nationalistprofiler skriver på X att preventivmedel bör begränsas för vita kvinnor.
Sanna Hill har personligen mött starkt motstånd mot att ta dagen-efter-piller, säger hon.
– Jag fick höra att jag var en mördare om jag tog pillret. Jag åt det ändå, i smyg.
Även utanför nationalistkretsar ser Sanna Hill en tradwife-trend där idealet är en mjuk, följsam hemmakvinna.
– Det ska man såklart få vara. Men jag gillar inte när det blir ”kvinnor ska” och ”kvinnor borde”. Kvinnor är ingen homogen grupp där alla är på ett visst sätt. Och ju mer makt de här krafterna får, desto mindre frihet får kvinnor.
Sanna Hill förundras över det svenska samhällsklimatets förändring.
– Socialdemokraterna i dag låter som jag själv gjorde för tio år sedan. Invandring beskrivs som ett problem. Moderaterna har också blivit mer radikala.
Även SD har radikaliserats i Sanna Hills ögon.
– Jag trodde aldrig jag skulle höra SD varna för ett ”folkutbyte” – men det gör de nu. Det låter som etnonationalism.
Det blir skönt, tycker hon, att komma ut som ex-nationalist. Rörelsen hon lämnar ser hon som en kvinnohatande sekt.
– Tyvärr har den sekten för stort inflytande i samhället.
Var står du själv politiskt i dag?
– Jag har mest tänkt på vad jag inte står för. Förr såg jag grupper: Kvinnor ska vara så, invandrare är så. I dag tycker jag att sånt blir helt fel. Alla är olika.
Sanna Hill ler lite åt sina egna ord.
– Är det inte ett antirasistiskt slagord? ”Alla lika, alla olika”? Ja. Du ser.
Tidslinje Sanna Hill
1991 Föds i Skövde, växer upp i ett konservativt kristet hem i Borås
2007 Går med i SDU, Sverigedemokraternas ungdomsförbund. Hängs ut som nazist på sin skola, Bäckängsgymnasiet.
2009 Hoppar av gymnasiet och flyttar till Stockholm. Går med i Nationaldemokraterna (ND), som står för en mer radikal nationalism än SD.
2010 Blir folkvald politiker för ND. Ersättare i kommunfullmäktige i Södertälje samt nämndeman. Blir även chefredaktör för partiets tidning Nationell Idag.
2011 Skriver en text åt nazistiska Svenska motståndsrörelsens tidning, om vitas utsatthet i Sydafrika
2012 Är med och grundar Nya Tider och blir vice chefredaktör och skribent för tidningen.
2013 Nya Tider beviljas för första gången presstöd, 1.9 miljoner kronor. Tidningen får sedan årligen flera miljoner. Sanna Hill och hennes kolleger kan få lön och leva på sitt arbete.
2018 Reser till Moskva som valobservatör, inbjuden av Kreml.
2019 Grundar videosajten Exakt24 och blir ansvarig utgivare där.
2021 Blir mamma.
2023 Arbetar fortsatt på Exakt24, och gör spektakulära filmklipp med de konfrontativa medieaktivisterna Nick Alinia och Christian Peterson.
2025 Slutar i augusti jobbet på FrihetsNytt, en högerextrem och konspirationsteoretisk tidning. Flyttar med sin son till skyddat boende.
2026 Lämnar officiellt den svenska nationaliströrelsen efter 18 år genom den här intervjun i DN. Vill skriva en bok om sina erfarenheter.
Etnonationalism
Etnonationalism är en ideologi som betonar blodet och ursprunget hos folket som den sammanhållande faktorn i en nation. Etnonationalister protesterar mot idéer om en öppen svenskhet, där man kan bli svensk även om man har familjebakgrund i andra länder.
Etnopluralism kallas idén om att etniska grupper bör leva åtskilda och inte ska blandas. Kritiker menar att etnopluralism leder till apartheid och etnisk rensning.
Nationaldemokraterna (ND) var ett svenskt etnopluralistiskt parti som grundades 2001 och försökte konkurrera med SD. ND kallades ”kryptonazister” av SD-toppen Björn Söder.
En 19-årig Sanna Hill blev 2010 politiker och nämndeman för ND i Södertälje. Som 20-åring utsågs hon till chefredaktör för partitidningen Nationell Idag. Målet var att få så många prenumeranter att den skulle beviljas statligt presstöd som veckotidning.
Partiet tog hjälp av det nazistiska nätverket Fria Nationalister för att sprida tidningen och värva prenumeranter. 2010 uppfyllde tidningen kriterierna för presstöd, och tilldelades 1,7 miljoner kronor.
ND lades ner 2014. Flera ledande aktivister är i dag verksamma inom det så kallade Nätverket, som leds av Tor Änglasjö och driver den högerextrema och konspirationsteoretiska sajten FrihetsNytt.