Fredag, två dagar före valet. Två moderata statsråd besöker konditori Kaveh i Akalla, en av förorterna vid Järvafältet i Stockholm. En äldre kvinna lyser upp när hon ser Gunnar Strömmer.
– Jag har sett dig på tv. Du ser mycket bättre ut i verkligheten!
Och visst har justitieministern synts på tv på sistone. Inte bara när det gäller hans egna politikområden, han har också skickats fram för att debattera ämnen som skola och arbetsmarknad. I Agendas migrationsdebatt lyste ansvarig minister Johan Forssell med sin frånvaro. Det fick Centerpartiets Niels Paarup-Petersen att säga att Strömmer var ditskickad för att han är ”den enda moderat som folk tycker om”.
Gunnar Strömmer ser centerpartistens kommentar som en del av en kultur, där C försöker bilda opinion med hjälp av mobbning.
– Jag uppfattade mer udd mot Moderaterna än värme i relation till mig. Men med det sagt så känner jag mig rätt omtyckt, svarar han på frågan om Paarup-Petersen hade rätt.
C gav kalla handen
När Moderaterna har skickat trevare till Centerpartiet, som att de kan matcha alla krav partiet ställer på S, har det mötts av kalla handen. C vägrar samarbeta med SD.
Och nu är Gunnar Strömmer och ministerkollegan Benjamin Dousa här på konditoriet i Akalla för att prata om faran med Centerpartiets dröm om en mittenregering med S, C, KD och MP.
I det korta perspektivet handlar det enligt Gunnar Strömmer om att mittenalternativet inte är realistiskt. Kristdemokraternas Ebba Busch har sagt att hon kommer att rösta nej till Magdalena Andersson även om det blir nyval.
Men han har också ett långsiktigt argument. Gunnar Strömmer pekar på att SD, som han kallar ytterkantsparti, över åren har vuxit och i senaste valet fick var femte röst.
– Och om man tycker att det är viktigt att över tid försöka minska inflytandet, då är frågan hur man kan åstadkomma det? Jag är helt övertygad om att då måste man lösa de samhällsproblem som väljarna har reagerat på, till den grad att man också sökt sig till mer radikala partier.
Det handlar, enligt Gunnar Strömmer, framför allt om brottsligheten och migrationen.
– Det är valrörelse. Jag arbetar för att vi ska styra vidare. Allting måste naturligtvis förstås i det ljuset. Men jag säger av genuin övertygelse att jag tror att om Miljöpartiet hade haft fortsatt veto över rättspolitiken hade vi inte fått ner skjutningarna med 80 procent.
Strömmer säger att Tidöregeringens förändringar kring kriminal- och migrationsfrågor har gjort människors vardag bättre.
– Och dessutom tror jag att det är viktigt att lösa de här problemen för att partier som är center-höger ska ha möjligheter att faktiskt växa över tid och vara navet i politiken.
”V och SD hade fått 50 procent”
Gunnar Strömmer är pratglad. Men här bryter biståndsminister Benjamin Dousa in.
– Skillnaden mellan C och M i synen på ytterkanterna är inte så stor. Den stora skillnaden är: hur trycker vi tillbaka ytterkanterna på både vänster- och högersidan?
Han tar upp att Tyskland leds av en mittenregering med kristdemokrater och socialdemokrater. Förra helgen fick ytterhögerpartiet AFD 44 procent i delstatsvalet i Sachsen-Anhalt.
– Risken är att om vi hade gjort som först Annie Lööf och nu Elisabeth Thand Ringqvist vill, då hade vi hamnat i ett sånt scenario även i Sverige, med ett SD och V på kanske 40 till 50 procent tillsammans, säger Benjamin Dousa.
Så ni vill trycka tillbaka SD genom att tillsammans med SD lösa de samhällsproblem som lockat folk till SD?
– Ja. Det kanske låter lite paradoxalt. Men för att göra de här frågorna rättvisa vill jag vara ärlig och säga att jag tycker överlag att vi har haft ett väldigt bra samarbete under de här fyra åren, säger Gunnar Strömmer.
Han tar upp tonårsutvisningarna, där han menar att effekten av politiken blev orimlig.
– Då var det inte varit svårt att komma överens om att vi inte kan ha det så. Det där var inte avsedd effekt. Då måste vi ändra reglerna så att det blir rimligt.
Benjamin Dousa säger att han varit i många debatter med centerpartister som inte kan ge något konkret exempel på när Tidös politik gått över gränsen. Istället tar de upp sverigedemokraten Richard Jomshofs inlägg på sociala medier, som kritiserats för att vara islamofoba, säger Dousa.
– Vi är ju precis lika kritiska till en hel del av de tweetsen som centerpartisterna är. Men det är ändå politiken som spelar roll, inte vad enskilda SD-företrädare gör.
Ni pratar ju om att långsiktigt stärka mitten-höger-partier. Men kanske ger ni SD större legitimitet och gör dem därmed till mindre ytterkant, och normaliserar Jomshofs tweets, genom att samarbeta med SD?
– Så kanske det är, eller så är det inte så. Jag tycker det är svårt att värdera, säger Gunnar Strömmer.
Han pekar på att 20 eller 15 procent av svenska folket röstar på SD och att partiet deltar i parlamentariskt arbete i riksdagen och runt om i landet.
– Man får i så fall kritisera eller ta avstånd från de där tweetsen, om man tycker att de är stötande eller att de ger uttryck för uppfattningar man själv inte delar. Men jag tror att över tid är den avgörande frågan, apropå legitimitet, återigen samhällsproblemen. Om etablerade partier inte löser de här problemen, då kommer rimliga människor i vårt samhälle vända sig till andra partier.
SD blev större än M i förra valet och ser ut att behålla det övertaget även nästa mandatperiod.
Ser ni en risk att SD på lång sikt tar över och blir det helt dominerande partiet på er sida av politiken?
– Låt mig säga så här, det är klart att det finns ett konkurrensförhållande mellan våra partier. Det tror jag är helt odramatiskt. Det är en konkurrens både om väljare och att vara den dominerande politiska kraften till höger. Det lär fortsätta under många år, säger Gunnar Strömmer.
Strömmer: kan göra bra saker
Benjamin Dousa säger att han är säker på att om Gunnar Strömmer varit justitieminister i Centerpartiets drömregering hade han inte fått igenom förändringarna som han menar minskat skjutningarna.
– Handen på hjärtat, hade SD då legat på 17-18 procent, som det gör idag, eller hade de legat på 35 procent? Jag är helt säker på att om Centern får igenom sin drömregering då kommer SD att komma dit.
Gunnar Strömmer vill både varna för att SD kan växa och på samma gång säga att samarbetet fungerar bra.
– Summan av kardemumman är att jag tror att få borgerligt sinnade väljare känner någon större entusiasm för Sverigedemokraterna idémässigt eller hur de ibland uttrycker sig i olika frågor. Vi tycker också olika om en hel del sakpolitik. Men de kan samtidigt se att vi faktiskt kan göra rätt bra saker för Sverige i det här samarbetet.
C: ”M håller på att förlora”
Centerpartiledaren Elisabeth Thand Ringqvist säger att det är för att skrämmas som Moderaterna påstår att en mittenregering skulle kunna få ytterkantspartierna att få 40 till 50 procent.
– Och varför gör de det? Ja, därför att de håller på att förlora. De har idag dunsat ner på siffror under 16 procent i vissa mätningar.
Att en mittenregering inte hade kunnat få ner skjutningarna är ”ett hypotetiskt tänkande”, säger Elisabeth Thand Ringqvist.
– Både vi och Socialdemokraterna har röstat för en stor del av åtgärderna för att få ner skjutningarna.
Thand Ringqvist ser inte Niels Paarup-Petersen kommentar i Agenda som mobbning.
– Däremot är det tydligt att Moderaterna har som strategi att baktala Centerpartiets företagarpolitik och klistra på oss alla möjliga typer av både epitet och vad vår politik skulle innebära, trots att vi har sagt att vi inte kommer att sitta i regering med Vänsterpartiet.
Läs även